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　　主持人 李峰：据台湾媒体报道，眼下台湾的陆军总部正在着手构建“数字化装甲旅”，以实现台陆军的现代化。那么，什么是“数字化装甲旅”？为了实现这一军事目标，台湾陆军即将实施哪些行动？目前台湾陆军的装备情况以及整体作战能力又是处于一种什么样的状况呢？就这方面的话题，今天我们请到了《世界军事》杂志社主编陈虎先生为您做深入的分析。

　　据台湾媒体报道，台陆军总部已做出决定，正式着手建设“数字化装甲旅”。目前，该项计划已由台中山科学研究院与台陆军总部合作并正式启动。首先将位于台湾新竹湖口的第542旅坦克连进行试验编装。未来将依序先在台湾的北部和南部建构“数字化装甲旅”，之后再建构中部及东部地区的“数字化装甲旅”。一位台陆军将领透露，届时坦克旅的战斗力可提高一倍以上。台军也将在2009年就可以建构成数字化的陆战部队。

　　主持人：目前台湾陆军正在着手构建“数字化装甲旅”。装甲我们知道主要是指坦克，那么，“数字化装甲旅”又是一种什么样的概念呢？

　　陈：“数字化装甲旅”是“数字化部队”。“数字化部队”这个概念是目前发达国家军队当中很风行的名词，实际上就是在现有的一些作战平台的基础上，整合进去各种信息系统，这样形成的作战部队，如果和传统的作战部队做一个比较的话，传统的陆军部队强调的是装甲突击能力，机动能力，火力压制能力，野战防空能力，工程和后勤保障能力。“数字化部队”在这个基础上更加强调战场情况的感知能力。如果我们把一支陆军部队比作一个人的话，传统陆军部队更加强调的是这个人要四肢发达，拳头打出去要有力，跑起来要快，而且要有足够的抗击打能力。而这个“数字化部队”更加强调的是耳聪目明，头脑机敏。是这样一个部队。

　　主持人：就是说他建设数字化装甲旅，是他实现数字化部队的第一个步骤？

　　陈：实际上看，台湾的军方可以说相当的着急。

　　主持人：那您怎么来看，台湾为什么那么急于要构建这样一个数字化装甲旅呢？

　　陈：他认为，未来的作战恐怕是信息化的成分越来越大，要想适应这种作战，原有的机械化部队就有点不够用了。所以他急于实现部队的信息化。

　　主持人：按照台军的设想到2009年实现整个陆军数字化部队的建设，完成一个时代的跨越。那么，台湾陆军目前的状况，又是怎么样的？我们再来了解一下。

　　目前台湾陆军有兵力近20万人。依任务编组为战斗、战斗支援两类部队。包括步兵、装甲兵、陆军航空兵、通信兵、运输兵、宪兵及政战部队。陆军设有3个军团、4个防卫司令部、2个兵种部、8个师级指挥部，25个守备旅、15个打击旅、3个防卫直属步兵营、26个防空导弹连、30个野战炮兵营、10多个防空炮兵营以及海岸巡防部队等。陆军的武器装备包括：主战坦克1500多辆，装甲运兵车1000多辆，各种大炮1400多门、火箭发射车95辆、各种飞机近百架、各式导弹数千枚；此外台湾陆军还配备了36式和37式半自动步枪、65式自动步枪、74式和75式机枪、T65K3型步枪，以及迫击炮、防空火炮等装备。 有军事专家评论说，台湾已经成为世界最大的火药库之一。

　　主持人：对于陆军来说，他拥有坦克、火炮等等，主要的武器装备。那么，首先来看看这个台湾陆军的坦克的基本情况。现在据媒体报道，台军拥有1500辆坦克，主战坦克基本性能怎么样？

　　陈：在陆军来说，一般首先强调装甲突击力，装甲突击力的核心就是坦克了，所以坦克叫“陆战之王”，大家都很关心。它目前装备的主要型号有来自美国的M60，有自己从美国购买的M48之后进行改进，改了之后叫M48H，它起了个名字叫“勇虎”。另外还有装备数量比较多的轻型坦克——M41。这些坦克，它的研制年代都已经很久远了，像M60是美国在50年末，60年代初，开始研制装备部队的。M48更早了，M48实际上参加过朝鲜战争。当然台陆军在这些基础上，进行大规模翻新，进行了改造。另外一个M41D更加古老，甚至参加过第二次世界大战，在世界其他国家和地区的军队当中，甚至已经很难看到M41这样的坦克。

　　主持人：那目前台陆军拥有的最强战斗力的坦克是什么？

　　陈：尽管这些坦克很老，但是它都进行了大规模的翻新改造，就好像一个212吉普车，给它加上了真皮座椅，加上了ABS，全部翻新了。按照现在国际的衡量标准，像它的M60，和M48H——“勇虎”坦克，大概相当于战后的第二代主战坦克。国际上通行的战后(坦克有)三代，台军的主战坦克基本上处在国际第二代的水平上。

　　主持人：就拿台湾的M60主战坦克来说，他的火力的覆盖范围会达到多少？

　　陈：M60装备是105毫米线膛炮，直射距离大概是2000米左右，如果它采用性能比较好的穿甲弹，大概可以穿透400毫米左右的钢板。

　　主持人：M60主要的性能和作用会体现在什么方面？

　　陈：主要体现在装甲突击作战，坦克的集群冲击，执行反坦克作战等等这些方面，实际对于台湾这种特殊的地形条件来说，重型坦克发挥作用的机会并不是很多，因为我们知道台湾大部分地区属于山地和丘陵，而且河流、溪流很多，道路交通条件不是很好，比如说M60的重量，战斗全重可以到50多吨，这么重的一个家伙，在台湾岛上有多少桥梁能承受得了。所以台湾也很重视轻型坦克。

　　主持人：目前台陆军拥有1000多辆轻型坦克，那么，轻型坦克的性能又怎么样呢？

　　陈：它使用的轻型坦克是M41，很老。但是进行了大规模的翻新，改造成了M41D，尽管平台很老，但是在改造当中，投入的精力和技术应该是很大，经过改造之后，应该说还可以应付一般性的作战任务。

　　宣传片

　　主持人：再来谈谈台湾陆军拥有的火炮的情况，据称现在拥有了2000多门，一般来说，怎样衡量火炮威力的情况，用什么样的指标来体现？

　　陈：炮兵过去被叫做“战争之神”，实质上陆军火力压制能力，最大的就是体现在炮兵身上。衡量炮兵的主要的指标，一个看射程，另外看投射重量，发射炮弹的发射重量、射速、自身的防护力。

　　主持人：目前台湾拥有火炮的技术含量有多高？

　　陈：台军目前装备的比较先进的火炮有两种，一种是从美国引进的M109，另外一种是他自行研制的雷霆2000火箭炮。M109实际上是美军现役装备的火炮，美国陆军实际也装备这种火炮，当然了，美国陆军的M109跟台湾陆军的M109可能不完全是一回事，这主要看美军和台军当中两种火炮信息化程度。美军总体来说信息化程度比较高，所以美军的M109火炮在获取目标、通讯指挥这方面，应该说比台军的要先进许多。另外美军的，像M109这样的155毫米口径的，大口径火炮可以装备制导炮弹。而台军在这方面的能力相对比较弱。另外一种就是台军自行研制的雷霆2000火箭炮，这个火箭炮应该说还是比较先进的，据说台湾方面也是把它作为滩头决战的利器来使用的。

　　主持人：除了我们刚才谈到的这两种主要的武器装备之外，要衡量陆军整体作战能力，还有一个非常重要的指标，就是野战防空能力。顾名思义就是在防空袭方面，它所能够体现出来的一种能力，那目前台军这方面拥有哪些野战防空的设备呢？

　　陈：它现在主要的野战防空武器，包括导弹和高炮。主要的导弹包括，从法国引进的“西北风”式导弹，从美国引进的“复仇者”式导弹，还有从美国引进的“小檞树”式导弹，还有大家比较熟悉的“毒刺”式肩射导弹。火炮主要是从瑞典引进的“博福斯”双管40毫米的火炮。

　　主持人：这些性能怎么样？

　　陈：他们的射程相对都比较有限，而且从目前世界范围的野战防空兵器当中，它们基本上属于比较低档的层次。

　　主持人：谈到陆军装备，自然也得提提直升机，我们知道台湾一直吵吵嚷嚷买“阿帕奇”直升机，拥有这样一个直升机，它的整体性能对作战能力有多大的帮助？

　　陈：应该说台军现在装备的AH-1W，性能还是不错的，但是台湾军队一向是好高骛远，觉得AH-1W毕竟是一个老式的攻击直升机，它把目光盯到了美国最先进的AH-64“阿帕奇”身上，不过在近期的几场局部战争当中，阿帕奇的表现并不是很好，比如在科索沃战争当中，尽管它没有投入实际作战，但是它已经被调到战场附近，没有参战，自己因为故障就摔了好几架。在伊拉克战争和海湾战争当中，美军对阿帕奇也颇有微词，说这个飞机不皮实，而且在伊拉克战争当中，还曾经看过一个著名的照片，伊拉克老农用步枪打下阿帕奇，尽管这个照片真伪还没法得到最后的验证，但至少我们看到，在伊拉克战争这样一边倒的战争当中，阿帕奇的损失也不小。

　　主持人：综合我们今天谈论的关于台湾陆军的人力状况，以及装备的一些情况，您认为目前台湾陆军总体实力，距离要实现的“数字化的部队”，有多大的距离？

　　陈：应该说，差距还是比较大，因为台湾军队目前来说，他的陆军已经基本实现了机械化，但是机械化到信息化、到数字化是一个大的跨越。第一个平台的数字化本身他能不能自行设计和完成；第二个他的战场信息采集能力怎么样？因为我们知道，台军比美军有一个很大的差距就是说，他的各种战场采集不够，他的侦察卫星没有美军那么多，他没有美军那么多战场用的侦察机，在战场的信息采集方面有一定的缺陷。另外还有一个很大的问题，就是他现在大量的主战装备平台，都已经十分的老旧，这些老旧的装备上装这些价格高昂的性能先进的数字化设备，行不行？合适不合适？这是很大的一个问题。这就好比要在一辆马车上，装置一套GPS导航系统，实际上它的意义有多大呢？而如果要全面更新这些作战平台，对台湾陆军来说，恐怕就是力不从心了。

　　主持人：有军事专家分析指出，台湾陆军目前正在全力打造“数字化部队”，而按照陈水扁当局的“决战境外”思想，显然发展空军和海军是陈水扁当局的重点。由此看来，陆军的数字化进程是否能如期实现，还有待于观察。(编导：安倍含；摄像：张宇)

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